На данный момент не про меня, но очень точно.

[Tikky]

"Вот бывает так, что очень-очень хочется, чтоб оставили в покое, чтоб не кантовали. Просишь об этом — а взамен получаешь полный игнор. Это в лучшем случае, если на просьбу соизволили откликнуться. Бывает, что и не соизволили и продолжают дергать. Но если соизволили — то вместо покоя регулярно подсовывают одиночество. Фу. А ведь хочется-то не одиночества, а покоя — чтоб было с кем поговорить, чтоб чувствовать, что до меня вообще-то кому-то дело есть, что не вычеркнули меня из числа живых, но при этом чтоб не навешивали на меня свои ожидания, чтоб не требовали жить в удобную не мне, а им сторону." (с) zaliaza

@темы: Цитаты

Comments

[Nelian]

На понятный язык это переводится так: "Не ждите от меня ничего, принимайте такой(им), какая(ой) я есть, любите, холите и лелейте".

Только вот если все живут по по такой схеме, ничего хорошего обычно не получается. Потому что чтобы что-то получить, нужно сначала отдать. В данном случае - такое же поведение по отношению к окружающим.

[Tikky]

Nelian
Ты как обычно в своем репертуаре...
Покажи - где там сказано, что в таком режиме нужно жить? В таком режиме хочется побыть иногда, чтобы отдохнуть, но не выпадать при этом из мира совсем.
Вообще, ключевая фраза здесь -

вместо покоя регулярно подсовывают одиночество.

А это, мягко говоря, не одно и то же.

[Nelian]

Покажи - где там сказано, что в таком режиме нужно жить? В таком режиме хочется побыть иногда, чтобы отдохнуть, но не выпадать при этом из мира совсем.
Не сказано. Просто при переводе с эмоционального языка на язык слов получается именно то, что написано.
По сути же фраза блокирует обратную связь.

Вообще, ключевая фраза здесь - вместо покоя регулярно подсовывают одиночество. А это, мягко говоря, не одно и то же.
Покой и одиночество - это действительно не одно и тоже.
Хотя я с трудом понимаю, как можно быть в покое, взаимодействуя с кем-либо.

[Эрени Корали]

ППКС.

А ты, Тарн, не прав. Потому как именно в таких ситуациях понимаешь, что ты живешь в окружении, в котором с обратной связью что-то принципиально не то. То есть что все отношения с окружающими сводятся к торговле - пока ты выворачиваешься перед нами, ездишь, выслушиваешь, учавствуешь, присутствуешь, и даешь-даешь-даешь - ты друг. Хороший, нужный, гениальный и любимый. Тебе это скажут по первому требованию, сразу и много. А как только что-то нужно тебе - например, покой, то сразу следует обиженное фырк через губу - а зачем ты нам такой нужен? Бука-злюка, который и туда не хочет, и сюда не может, и сидит в углу и кукситься все время.... Как-то не куксящийся здесь неправ, имхо.

[Nelian]

А ты, Тарн, не прав. Потому как именно в таких ситуациях понимаешь, что ты живешь в окружении, в котором с обратной связью что-то принципиально не то.

Если с обратной связью что-то не то - нужно менять окружение. Или себя. Или и то, и другое.

Что касается "покоя" - тут подмена понятий, что выше и отражено. Там человеку нужен не покой, а чтобы о нём позаботились. По сути, человек негодными методами пытается изменить характер обратной связи.
Чужие ожидания нужно отделять от себя. Одно дело - сдерживать свои желания, чтобы не нанести вреда другим, другое - пытаться соответствовать неким чужим ожиданиям. Второе - аутоагрессия в чистом виде.

[Эрени Корали]

Nelian Неа. Не нужно человеку, чтобы о нем заботились. Ему вообще ничего не нужно. Чтобы его забывали - тоже. И уж тем более презрительное цыкание через губу - ах, не хочешь общаться - не надо, мы не навязываемся... перестанешь киснуть - позвонишь.
А вот чужие ожидания тут вообще ни причем. К сабжу. Потому как повторюсь. Если люди называют себя твоими друзьями, то это ты вправе от них жждать понимания своих интересов. А не они от тебя - постоянного соответствия их представлениям о тебе.
Просто друзей в мире - мало. И обычно нужен людям не ты - нужно от тебя. Соответственно перестаешь давать - тебе говорят до свидания. И все.

[Nelian]

Не нужно человеку, чтобы о нем заботились. Ему вообще ничего не нужно. Чтобы его забывали - тоже.

Дружеское внимание - то, что назвали "не забывать" - это и есть забота.

Если люди называют себя твоими друзьями, то это ты вправе от них ждать понимания своих интересов. А не они от тебя - постоянного соответствия их представлениям о тебе.

Ждать - вправе, ровно так же как другие вправе ждать соответствия своим представлениям. А вот требовать - нет, не вправе. Тут всё симметрично.

[Tikky]

.

Там человеку нужен не покой, а чтобы о нём позаботились.

Где?!! Где там это сказано?!! Если уставшего человека возьмут с собой на вечеринку, но не заставят готовить и накрывать на стол, но при этом будут с ним разговаривать и танцевать - это по-твоему что? "Позаботились"? Или то самое - оставили в покое?

Тарн, вот ты бы хоть раз в жизни отвлекся от своего мироощущения и попытался понять, что же тебе объясняют. Вот Ли - поняла, о чем запись. А ты - похоже, нет.

[Nelian]

Где?!! Где там это сказано?!!

Здесь:
А ведь хочется-то не одиночества, а покоя — чтоб было с кем поговорить, чтоб чувствовать, что до меня вообще-то кому-то дело есть, что не вычеркнули меня из числа живых, но при этом чтоб не навешивали на меня свои ожидания, чтоб не требовали жить в удобную не мне, а им сторону.
Связка выделена подчёркиванием.

Если уставшего человека возьмут с собой на вечеринку, но не заставят готовить и накрывать на стол, но при этом будут с ним разговаривать и танцевать - это по-твоему что? "Позаботились"?

Да, позаботились. Или подстраховали.

Впрочем, раз в ход пошли такие аргументы - умолкаю. Всего хорошего.

[Эрени Корали]

Nelian Тарн... вот честное слово, ничем не лучше твоих аргументов. Они хотя бы практические. Из жизни. И - да, все должно быть симметрично. Но почему это всегда понимается по принципу "если ты плюнешь в коллектив, коллектив утреться, а если коллектив в тебя - то ты утонешь"? О каком равноправии идет речь, если ты должен всем, а вот тебе - тебе никто ничего не должен? Да, тут нельзя передергивать. Но в данном случае, совсем не факт, что передергивает автор поста. Скорее передернули в отношении него.